Mal ein differenzierter Artikel zu dem durch und durch komplexen Thema

      • woelkchen@lemmy.world
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        10 months ago

        Es ist neben der Auslöschung der Bevölkerung eines Staates die einzige Möglichkeit

        Nö. Man könnte ja auch für einen gemeinsamen, demokratischen Zweivölker-Rechtsstaat errichten. Aber weißte was: Das haben wir (also BRD/EU/…) nicht zu entscheiden. Es ist ein innenpolitisches Problem.

      • tryptaminev 🇵🇸 🇺🇦 🇪🇺@feddit.de
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        10 months ago

        Nein. War es auch nie. Sogar unter den ursprünglichen hardcore Zionisten gab es Pläne, wie man einen gemeinsamen Staat mit zwei gleichberechtigten Parlamentskammern bilden könnte. Die Ziele des ursprünglichen Zionismus wurden auch mit der Errichtung eines israelischen Staates längst erreicht.

        Alles was danach kam ist klassischer Imperialismus.

        Man müsste das Gebiet wieder unter UN Kontrolle stellen, die nächsten Jahrzehnte den Landraub rückgängig machen, und die begangenen Verbrechen aufklären und ahnden und schließlich auf der Basis einen Staat errichten, in denen alle auf dem Gebiet lebenden Menschen gleichberechtigte Staatsbürger sind.

        Vor der Gründung dieses israelischen Staates haben die Menschen in der Region weitgehend friedlich zusammengelebt. Es gab Millionen Juden in arabischen Staaten. Die “Es kann nur einen geben” Vernichtungsideologie haben die Siedler aus Europa mitgebracht.

        • Quittenbrot@feddit.de
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          10 months ago

          Die “Es kann nur einen geben” Vernichtungsideologie haben die Siedler aus Europa mitgebracht.

          Wie passt das damit zusammen, dass dem Staat Israel direkt nach der Gründung von allen (arabischen) Nachbarn der Krieg erklärt wurde?

            • Quittenbrot@feddit.de
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              10 months ago

              Also kam die Vernichtungsideologie nicht nur mit Siedlern aus Europa, sondern war schon längst da.

              • tryptaminev 🇵🇸 🇺🇦 🇪🇺@feddit.de
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                10 months ago

                Zwischen Krieg gegen einen fremden Besatzer führen und eine Volksgruppe als solche zu vernichten besteht ein nicht ganz unerheblicher Unterschied. Oder würdest du den Ukrainern vorwerfen, sie wollten die Russen vernichten?

                • Quittenbrot@feddit.de
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                  10 months ago

                  Um in deinem Bild zu bleiben, müssten aber beispielsweise wir Deutschen Krieg gegen Russland führen, weil es sich in der Ukraine breitmacht.

                  Und selbst der Vergleich käme nicht hin, denn im Gegensatz zur Ukraine gab es gar keinen Staat Palästina, sondern nur ein britisches Mandatsgebiet, das nach einem Teilungsplan der UN zwischen den beiden Bevölkerungsgruppen aufgeteilt werden sollte. Juden und Araber waren beide Bewohner dieses Mandatsgebiets und woll(t)en beide jeweils ihren Staat. Die ersten großen “Gebietsgewinne” hat Israel durch den Sieg dieses Krieges seiner Nachbarn gegen ihn gemacht.

                  • woelkchen@lemmy.world
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                    10 months ago

                    Um in deinem Bild zu bleiben, müssten aber beispielsweise wir Deutschen Krieg gegen Russland führen, weil es sich in der Ukraine breitmacht.

                    👍 Das ist vollkommen richtig und sollte gemacht werden. Der expansionistische Faschismus Putins ist eine unmittelbare Gefahr für uns und den Rest der EU. Leider wird stattdessen Russland genug Zeit gegeben sich auf eine totale Kriegsindustrie umzustellen.

                  • tryptaminev 🇵🇸 🇺🇦 🇪🇺@feddit.de
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                    10 months ago

                    https://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_insurgency_in_Mandatory_Palestine
                    Zwischen 1944 und 1948 führten jüdische Terroristen einen Untergrundkampf gegen die Briten um mehr illegale Migration in das Gebiet zu ermöglichen und die Briten zur Aufgabe des Mandates zu bringen.

                    https://www.cjpme.org/fs_181
                    Währenddessen verdreifachte sich die Gesamtzahl der jüdischen Siedler in den 4 Jahren.

                    https://en.wikipedia.org/wiki/Nakba
                    Die Nakba startete bereits im November 1947, der Krieg der Arabischen Staaten begann erst im Mai 1948.

                    Angesichts der terroristischen und völkermörderischen Grundhaltung der damaligen Zionisten kann es kaum Zweifel geben, dass die Nakba nicht auch ohne den Krieg stattgefunden hätte. Seitdem hat Israel erfolgreich im großen Stil Geschichtsrevisionismus betrieben.

      • geissi@feddit.de
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        10 months ago

        Theoretisch wäre die Zusammenlegung zu einem Staat möglich.
        Ob das praktisch umsetzbar ist, naja.