Ich und ein paar andere von feddit.org sind jetzt von dort gebannt worden. Ich, weil es angeblich homophobisch ist aufzuzeigen, dass die Hamas Homosexuelle grausam ermorden in dem sie von Dächern geschubst werden.
dass die Hamas Homosexuelle grausam ermorden in dem sie von Dächern geschubst werden.
Quelle?
Gib ein “LGBT rights in Palestine” bzw. “queere Rechte in Palästina” und du wirst reichlich Quellen haben wie Hamas queere Leute grausam ermorden.
Ich weiß, dass in Palästina queere Menschen nicht gleichberechtigt behandelt werden. Mir geht es um deine konkrete Behauptung, die Hamas würde queere Menschen von Dächern werfen. Alles was ich dazu finden konnte, waren Faktenchecks zu entsprechenden Videos, die aber wohl dem IS zugeordnet werden konnten. Dementsprechend wollte ich mich nur vergewissern, ob es vielleicht tatsächliche Quellen über solche Vorgehen der Hamas gibt. Daher meine Frage: Hast du eine Quelle konkret zu dieser Behauptung?
Okay, hab mir deine vergangene Kommentar angeschaut und ich glaub es ist zwecklos überhaupt anzufangen mit jemand der den Genozid an Uiguren leugnet und meint Israel soll nicht geben.
Warum? In dem Thread über die Uiguren habe ich mich doch auch überzeugen lassen, auch wenn ich die Vorgehen dort weiterhin eher als Menschenrechtsverletzungen sehe, statt eines Genozids. Und was Israel angeht: Was ist daran problematisch? Du sagtest doch selbst, du wärst gegen die Siedlungspolitik Israels. Ich bin in diesem Punkt nur standhaft und gegen die Existens Israels, da der komplette Staat auf Siedlerkolonialismus basiert, nicht nur im Westjordanland. Das sage ich auch nicht, um die Israelis von dort zu vertreiben oder zu ermorden, sondern im Sinne einer Ein-Staat-Lösung.
auch wenn ich die Vorgehen dort weiterhin eher als Menschenrechtsverletzungen sehe, statt eines Genozids.
Die UN Definition für Genozid ist sehr breit. Vor ein paar Jahren im ersten Trump-term wurde sogar von Genozid im Kontext von den ICE detention camps in den USA die rede weil eben “Forcibly transferring children of the group to another group” eine der Kriterien ist und das dort im grossen Stil passiert ist (immer noch tut?).
Daher würde ich was in Uiguren passiert schon definitiv als Genozid einstufen.
INB4 ich irgendwo gebannt werde wegen eines verhamlosenden Vergleichs …
Das Hamas homophobe Wichser und Mörder sind ändert halt recht wenig daran, dass die Palästinensische Bevölkerung momentan systematisch von Israel ermordet wird. Und in einem Post der um Israels Vernichtungskrieg geht darauf aufmerksam zu machen, wirkt nun mal leider wie eine Nebelkerze, um den Genozid im Gaza zu rechtfertigen
Wie in dem anderen Faden hab ich nicht geleugnet, dass ein Genozid stattfindet und dass Netanyahu und die IDF bösartig sind sondern sogar gesagt habe, dass ich gegen das ganze bin. Jedoch du und die ganzen anderen in dem Faden geht das am Arsch vorbei und legt mir Sachen in den Mund die ich gar nicht befürworte. Ich habe das erwähnt gehabt, da einige verharmlosende Töne über Hamas gegeben haben. Wenn du das auch machst, wanderst du auch auf die Blockliste.
Ich wurde wegen Genozidleugnung gebannt, weil ich gesagt habe, dass Hamas unschuldige Frauen und Kinder ermordet.
Ich hab deine Kommentare gelesen. Das ist nicht das, wofür du gebannt wurdest.
Sondern?
Du:
American donkeys think their right of free speech applies throughout the world. Pathetic.
Jemand anders:
Not an american. Still PTB. Get your head out of your ass. PS, what the fuck does this have to do with anything, even? Nobody brought up america.
Du wieder:
So you support that hamas kills innocent childrens, womans and eldery people. Cool story bro.
Der letzte Kommentar hat dich wegen “genocide denial” gebannt werden lassen. Modlogs sind öffentlich, Lügen lohnt sich nicht.
Nenn mich dumm, aber wo habe einen Genozid geleugnet?
Indirekt, durch Deflektion mit haltlosen Beschuldigungen. Der Bann ist in jedem Fall gerechtfertigt
Da sehe ich weder einen direkten noch indirekten Genozidleugnung. Im ersteren Kommentar würde ich eher bemängeln, dass es eher wie eine Provokation klingt. Jedoch zu erwähnen, dass Hamas totalitäre Wichser sind, ist kein Genozidleugnung. Da hat man versucht zwischen Linien zu lesen und hat was rausgeholt was gar nicht da war.
Auf einige Telefonapps für Lemmy kann man den Modlog nicht einsehen. Vielleicht hat ers einfach nicht gesehen und nur vermutet, dass er aus einem anderen Grund gebannt wurde.
Zudem bestätigst du was Fotzenfritz gesagt hat. Es klingt so als wärst du nur konträr.
@[email protected] s Bann war noch lächerlicher
Ich hab genug von eurem realitätsfernen anti-d gesockse, ich wollte es nur klarstellen für alle ausstehenden, um weiche Aussagen es ging. Ciao!
Fotzenfritz:
Ich wurde wegen Genozidleugnung gebannt
itslilith:
Der letzte Kommentar hat dich wegen “genocide denial” gebannt werden lassen. Modlogs sind öffentlich, Lügen lohnt sich nicht.
Hä? Inwiefern ist das gelogen?
Und was ist denn falsch an berechtigter Kritik an der Hamas? Die kann man immer äußern, egal wer die Kritik in der Weltöffentlichkeit missbraucht.
So wenn man nicht nur gegen Netanyahu und IDF ist sondern auch gegen Hamas ist, das Genozid gegen die Palästinenser anerkennt, gegen den Krieg ist und dabei Israel den Existenzrecht nicht aberkennt, wird man direkt in den Anti-D Schubladen geschoben? Komisch.
Ich hab gerade mal reingeschaut und auch wenn mir die Wortwahl nicht gefällt spricht der weggemoddete Kommi tatsächlich Israel nicht das Existenzrecht ab. Des weiteren findet sich in dem Kommentar kein Antisemitismus da es nicht um “die Juden” geht sondern um die Handlungen des Staates Israel. Muss man halt differenzieren. Ich würde definitiv nicht sagen dass dieser Kommentar in Deutschland illegal ist.
Muss man sich deswegen derartig unzivilisiert ausdrücken? Nein! Muss der Kommi deswegen entfernt werden? Nein! Müssen der sub sowie die Moderation derartig unter Generalverdacht gestellt und dermaßen geflamed werden? Auch Nein!
Alles in allem einfach eine ultratoxische Angelegenheit die vermutlich nicht zustande gekommen wäre hätte Autor*in des Kommis ein bisschen mit der Wortwahl gechillt. (Was nicht sein muss, aber halt geholfen hätte)
Des weiteren findet sich in dem Kommentar kein Antisemitismus da es nicht um “die Juden” geht sondern um die Handlungen des Staates Israel.
Keine Ahnung, worum genau es hier in Thread eigentlich geht, aber ich meine, guck dir doch mal die Rufmordkampagne gegen die Linke gerade an. Die haben mit der Jerusalemer Erklärung gerade eine Antisemitismus Definition übernommen, die genau diese (nicht besonders komplizierte) Tatsache zum Kern macht.
Und suddenly sind sie die schlimmsten Antisemiten und alle regen sich dermaßen auf, kann man sich nicht ausdenken ¯\_(ツ)_/¯
Außerdem hätte man das ganze evtl auch einfach so mit den mods klären können. An dem “probably” in der Begründung kann man ja sehen, dass die sich auch nicht sicher waren.
ich halte an dem Kommentar eher die Gleichstellung (Der Regierung) des Staates Israel mt der NS-Diktatur für bedenklich (und ehrlich gesagt für ekelig) aber ja ne ordentliche Diskussion zu dem Thema hab ich noch nie erlebt und auch in dem Thread wird halt nur mit Scheiße geworfen.
Strukturell gibt’s da gravierende Unterschiede, wenn man sich so manche Knesset-Abgeordnete anhört wird die Abgrenzung aber schon schwieriger.
Ich würde mal sagen die sind, politisch gesehen, in Weimar. Die Haaretz darf noch drucken.
Was in Gaza passiert ist abscheulich und erfüllt vermutlich jede vernünftige Definition von Völkermord, es ist aber Meilenweit von der industriellen Tötungsmaschinerie der Nazis entfernt, sowohl was Ausmaß als auch Methoden angeht und bisher wird in Israel glaube ich niemand umgebracht, weil er gegen die Regierung protestiert.
Meine Ablehnung dieser Gleichstellung rührt nicht daher, dass ich finde das Netanjahu und Co da was gutes tun, ganz im Gegenteil ich halte diese Regierung für schlimme Menschenfeinde, sondern daher, dass es die Dimension des NS-Terrors massiv herunterspielt. Wer die beiden Dinge als gleichwertig sieht, hat nicht verstanden, dass die Nazis jedem ihrer Opfer die Menschlichkeit genommen haben und hat nicht verstanden, das sie sich selbst und jeden ihrer Mitläufer dazu gebracht haben Menschen als weniger als Schlachtvieh zu sehen. Die Nazis haben mehr getan als Völkermord zu begehen, die haben versucht die Menschlichkeit selbst zu vernichten.
Ich finde Nazi-Vergleiche gelinde gesagt geschmacklos aber sind sie illegal?
Ob da n Gericht Beleidigung oder Volksverhetzung draus machen würde?
Keine Ahnung, ich find den Vergleich mindestens unangemessen und ner Diskussion nicht förderlich, von daher kann ich verstehen wieso man den wegmoderiert.
Wie man von da aus aber darauf schließt, dass ganz feddit.org ne zionistische Agenda hätte erschließt sich mir allerdings nicht und ich hab das Gefühl, dass es da eher um ein “Wir gegen die bösen anderen”-Gefühl geht um sich moralisch gut vorzukommen, als tatsächlich darum zu diskutieren, ob das löschen von nem Lemmykommentar jetzt gerechtfertigt ist oder nicht.
Wenn du versuchst, das irgendwie zu erklären, werden sie dir nur sagen, dass du alles leugnest, was dort passiert, und dich beschimpfen.
Eine normale Diskussion, in der beide Seiten versuchen, einander zu verstehen, ist einfach nicht möglich.
Ich hab da erstmal nur die Regierung gemeint und Israel ist bei weitem nicht so gleichgeschaltet wie die NS-Diktatur, auch vor Überfall Polens, Beginn des Völkermordes usw. Es gibt in der Knesset noch eine Opposition, die wurde nicht verhaftet, man kann demonstrieren gehen und wird dann vielleicht zusammengeschlagen, aber nicht direkt verschwunden oder standrechtlich erschossen.
Auf der anderen Seite sieht man das Entmenschlichen auch bei den rechten Knesset-Abgeordneten. Das ist bei vielen Völkermorden so, das ist nicht das was den Holocaust einzigartig macht. Im Moment ist das auf der Ebene “es gibt keine unschuldigen Palästinenser”, “Warum reden Sie hier von Kinder verhungern lassen warum werde ich damit konfrontiert”. Sprachlich ist das von “nicht Lebenswert” doch noch entfernt, aber psychologisch? Sehr dünnes Eis. Und das sind Abgeordnete, die sind von den eigentlichen Handlungen ziemlich weit entfernt, sind nicht Soldaten die aus Scharfschützennestern auf Kinder schießen.
des Staates Israel mt der NS-Diktatur für bedenklich
Dies.
Ich denke einfach nicht das eine Community wo Leute hingehen wenn sie wütend über Modeaktionen sind, ein guter Ort ist um Politik zu diskutieren. Die Community generiert Inhalte aus Wut.
Ich denke nicht das man da auf viel sachliche Meinungen hoffen kann .__.
Das Konzept ist an sich ja schon gut, um Mods zu zeigen, dass sie keine absolute Machtposition haben und nicht machen können was sie wollen, da alle ihre Aktionen öffentlichen einsehbar sind. Das Problem ist primär wie die Community genutzt wird. Die betroffene Person hätte das ja auch erstmal mit den mods klären können, bevor man gleich einen shitstorm startet (bzw starten will).
Ah scheisse, when did we pick a fight with the Teutons?
Have you read that thread about feddit.
ukorg?no, link meh
Isn’t that about feddit.org?
ich glaube ich bin aus der schleife.
Es gibt eine Community namens yepowertrippnbastards, wo sich User kreiswichsend über Mods beschweren, weil sie (berechtigt oder unberechtigt) das Ziel von Modaktionen wurden.
Eine der neusten Diskussionen ist, ob feddit.org eine zionistische Instanz ist weil wohl Deutschland per Gesetz zionistisch ist. Und natürlich sind alle User einer Instanz ein Meinungsmonolith.
Ob die wohl wissen dass Feddit.org eigentlich in Österreich gehostet wird?
Ein paar wissen das auf jeden Fall. Andererseits sagt die Feddit.org-Seitenleiste, dass wir uns den Gesetzen des gesamten DACH-Raum verpflichtet fühlen.
MMn eine wichtige Community für Lemmy, und allgemein sind die Nutzer durchaus bereit, den Postern zu sagen, dass sie ihre Banns verdient haben (gibt sogar Abkürzungen dafür ähnlich wie auf r/relationshipadvice, “YDI” -> you deserved it und “PTB” -> power tripping bastard). Es muss möglich sein, öffentlich über Banns und andere Mod-/Admin-Aktionen zu diskutieren, und genau das wird in den eigentlichen Communities durch die Banns selbst unmöglich gemacht.
Im konkreten Fall haben die Leute halt nicht wirklich Verständnis dafür, dass Admins und Mods von feddit.org dadurch mit den lokalen Gesetzen in Konflikt kommen. Aber es ist nun wirklich nichts neues, dass auch Gegner des Genozids oft sehr irrational agieren bzw. Agenden haben, denen nicht jeder zustimmen würde (siehe auch die Solidarisierung vieler mit (oder gar Verherrlichlichung) der Hamas, auch wenn das selbst oft ungerechtfertigterweise auf alle Genozid-Gegner verallgemeinert wird).
faszinierend, dann plünder ich mal lieber meine Lackvorräte und Sauf mich voll bis ich das nachvollziehen kann.
Na super. Dann steht morgen wieder was von plötzlicher Lackknappheit in der Zeitung.
wie soll ich mich sonst auf Linie mit der Einheitsmeinung bringen?!
Kristall Mett?
Christels Mett. Denn Christel macht das beste Mett.
Wir sind doch keine zionistische Instanz. Wenn, dann sind wir bitte eine kommunokapitalistische radikalmittige antiimperial-koloniale antizionistisch-proisraelische anarchofaschistische Instanz links-rechter Prägung.
anarchofaschistisch
Hitler war ja bekanntlich Anarchist. /s
Da will ich nicht mitmachen. Habe gerade mein Nutzerkonto gelöscht.
Sei froh.
Ach sorrü. :/ Diese Nahostscheiße geht mir auf den Keks. Ist ja ein wichtiges Thema, aber muss man jedes Mal den Nazivergleich bringen? Und es ist auch komischerweise immer wieder dieses eine Thema, bei dem Menschen so determiniert sind.
Eigentlich will ich auch weder !mideast noch !russia oder !china moderieren.
Dann wenn man anerkennt, dass das in Gaza ein Genozid ist und sich für die Anerkennung von Palästina ausspricht ohne Israel das Existenzrecht abzuerkennen, ist man für die Leute trotzdem ein Nazi und Genozidunterstützer. Darum mag ich anti-imps und angelsächsischsprachige Linke nicht.
Der Vergleich ist halt sehr naheliegend. Es ist einfach offensichtlich und natürlich, dass die Leute beim Themenkomplex “Deutschland, Israel, Genozid” ans NS-Regime denken. Es ist eine Ironie der Geschichte, dass die Staaten Deutschland und Israel “nie wieder” als “Israel darf einen Genozid begehen, wenn es sich bedroht fühlt” interpretieren, und es ist auch nicht gerade so, als würde die israelische Öffentlichkeit “wollen wir eigentlich nicht, aber es muss sein” denken, sondern man findet dort einen wirklich extremen Hass gegen Palästinenser. Auf den lokalen Landkarten wird Palästina übrigens auch nicht eingetragen, das gehört laut denen alles zu Israel - so viel zum Thema “vom Fluss bis zum Meer”.
Nutzt aber nix. Wir haben hier ein Strafrecht und wenn die Polizei einem Admin (oder mir) hier die Tür eintritt, ist es halt kacke. Mir ist durchaus bewusst, dass weder Staatsräson noch die Kriegsunterstützung in der historischen Rückschau sonderlich gut zu verteidigen sein werden.
Ich meine nur, dass es halt nicht “komischerweise dieses eine Thema” ist, sondern dass dieses Verhalten dem Thema inheränt ist.
Aber ich verstehe schon, dass das für Admins und Mods sehr schwierig ist.
Doch, es ist komischerweise auch dieses eine Thema. Oder hast du schon mal so eine Diskussion zum Thema Somalia erlebt? Oder Syrien? Oder sonstwo, wo Menschen ermordet werden?
Haben Somalia oder Syrien einen geschichtlichen Bezug zum NS-Regime? Solidarisieren sich Bundesregierungen mit den völkermordenden Konfliktparteien?
Ich zweifle daran, dass der NS-Bezug tatsächlich in der Form notwendig ist für viele dieser Kommentatys, ganz ehrlich.
“Notwending” und “naheliegend” sind halt zwei verschiedene Sachen.
In keinem der von dir genannten Fälle stellt sich Deutschland derart deutlich gegen grundlegende Menschenrechte und Völkerrecht.
Bis auf Waffenlieferungen an Saudi Arabien, die weitesgehende Gleichgültigkeit ggü. Chinas Verbrechen an den Uighuren und Sanktionsumgehung / halbherzige Sanktionen ggü. Russland fällt mir aktuell wenig ein, wo Deutschland außenpolitisch hart falsch liegt, außer in der blinden Unterstützung für Israel. (Was keinesfall heißen soll, dass die deutsche Außenpolitik sonst fehlerfrei wäre).
Es ist einfach erbärmlich dort. Ellenlange Texte warum wir alle Nazis sind und gleichzeitig die Verbrechen in Gaza verherrlichen.
Hab denen gesagt “wer das Existenzrecht Israels nicht anerkennt soll sich melden” und die salzigen Anti-imps heulen rum, dass ich ein Zionist sei und würde Kriegsverbrechen unterstützen obwohl ich mehrfach gesagt habe, dass ich die Siedlungspolitik nicht unterstütze. Haben sich schon sieben Leute gemeldet, davon sind sechs jetzt blockiert und der siebte ist der OP.
Die Diskussionen darüber sind halt von Sekunde 0 direkt vergiftet. Einfach traurig.
Die ganzen reports landen ja unter anderem auch bei mir… Es ist sehr ermüdend…
Mein Beileid und Danke für deinen Einsatz!
Danke, und gerne
Du stromstolpernder Mischling!!! 😱
Wo genau werden dort die Kriegsverbrechen verherrlicht?
Ich habe es unglücklich formuliert, uns wird unterstellt, dass wir das gutheißen.
Oh, das macht sehr Sinn.
Nicht explizit. Sondern sie verharmlosen in vielen Fällen Hamas oder versuchen sie sogar in einem positiven Licht zu stellen.
Ich hab mal überlegt ob ich einfach eine Anti-D Gruppe auf Feddit mache nur für Leute die einfach automatische Bans von antisemitische Instanzen wollen sodass die die ganzen Holocaustrelativierungen und Hamasverharmlosungen nicht mehr sehen müssen. Und wenn man die echten Anti-Ds nicht mag, kann man einfach slrpnk blockieren.
Und wenn man die echten Anti-Ds nicht mag, kann man einfach slrpnk blockieren.
Kannst du mir bitte ein wenig Kontext geben? Ich hab’ von slrpnk nur ökos in Erinnerung. Danke
Meiner Erfahrung nach, gibt es verhältnismäßig viele Antideutsche bzw. welche die eher solche Ansichten vertreten. Klar, es war inkorrekt von mir bzw. überspitzt zu sagen, dass slrpnk eine Anti-D Instanz wäre. Ändert nix daran dass dort einige mit richtige Anti-D Ansichten vertreten sind.
Auch wenn du schaust welche deutsche Partei recht viele anti-Ds oder ähnlich hat, dann wunderts einen nicht, dass eine Öko-Instanz auch solche hat.
Ich mag die meisten Leute aber von slrpnk. Besonders poVoq
Danke fürs Erklären. Meine Frage war übrigens erstmal keine verkappte Kritik.
Bisschen weg vom Thema aber:
Auch wenn du schaust welche deutsche Partei recht viele anti-Ds oder ähnlich hat, dann wunderts einen nicht, dass eine Öko-Instanz auch solche hat.
Sehe ich absolut nicht so. Die meisten Grünen-Wählys, die ich kenne, sind wegen der Außenpolitik der Linken da. Anti-Antiimperialisten sozusagen.
Generell ist der Begriff AntiD aber so groß und polemisch umrissen, dass wir da wahrscheinlich andere Bilder vor Augen haben. Klar, USA-Flaggen in Antifa-Logos sind lächerlich. Darauf kann sich jeder einigen.
Es gibt eigentlich kaum klassischen Anti-Ds mehr. Die meisten heutigen Anti-Ds sind mittlerweile pro-EU statt pro-amerikanisch. Aber viele sind noch ziemlich pro-Israel. Darum kann ich mich nicht oder nur beschränkt damit identifizieren, da ich weder pro noch anti-Israel bin. Ich wünsche mir besseres für Israelis und Palästinenser als der Scheiß der seit Jahrzehnten abläuft.
weder pro noch anti-Israel bin. Ich wünsche mir besseres für Israelis und Palästinenser als der Scheiß der seit Jahrzehnten abläuft.
Ja, sehe ich auch so. Ich hoffe da sitzt ne schweigende Mehrheit hinter, nachdem ich mir die Kommentare auf YPTB angesehen habe.
Antideutsch können wir machen, war immer schon Separatist. Unabhängigkeit erklären, evtl. gemeinsam mit der gesamten Küste, Platt nicht nur als Regionalsprache, dann Franken und Preußen wegen Völkermord vor’s Gericht zerren. Und Österreich wegen Beihilfe.
