Le fait que RN ait plus de voix et moins de sièges, c’est parce-que dans les circos où le RN a gagné, il a gagné avec une grosse avance (donc là, beaucoup de gens ont voté RN, peu ont voté le reste), alors que là où ils ont perdu, ça c’est pas joué à grand chose (donc beaucoup de votants RN, mais un peu plus de leurs opposants)
Donc au total, plus de votes RN que les autres groupes au niveau national; mais par circo le calcul marche
[ EDIT Clarifications ]
-> “44%” est une division de carottes par des patates. Le calcul est juste, la phrase associée est juste aussi; mais il faut la prendre au mot EXACTEMENT. Toute sur-interprétation est fausse (son message est vrai mais trompeur).
Le RN a plus de voix que le NFP mais moins de sièges que le NFP car:
- Le NFP n’était pas présent au 2nd tour sur toutes les circonscriptions (donc le RN a des voix là où le NFP en a 0 mais où Horizon ou Renaissance ont gagné)
- Le RN a fait en général de hauts scores sur les circos où il l’a remporté; mais NFP et Horizons ont souvent gagné avec de petites marges
[ Fin Edit ]
Après pour le coup je suis d’accord avec lui quand il dit que le système de scrutin est pourri; mais c’est pas nouveau, et fallait pas attendre le résultat de ce second tour pour le découvrir. Le principe même du vote stratégique est une preuve que le mode de scrutin n’est pas correctement représentatif de la population
Et l’abstention est absente. As tu le détail de ses calculs ? Ou un endroit où on pourrait piocher ces données ? :)
Oui ça de toute manière dans son Tweet, il compare les votes 2nd tour uniquement RN vs les votes 2nd tour du NFP; j’ai bien le même résultat que lui en refaisant le calcul (voir mon autre commentaire avec les stats etc…)
Par contre ça n’a pas grande valeur comme chiffre, car ça ignore le 1er tour et le principe même que cette élection se fait par circonscription et non pas au niveau National
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Dans ma circo le NFP fait 18%. Désistement et vote divers droite pour le barrage. Toutes ces voix de gauche disparaissent dans son calcul.
Son calcul est bon, mais ne signifie pas ce que l’on comprends dans sa phrase
Il a divisé “Le nombre total de voix exprimées pour le RN & alliés au 2nd tour” par “Le nombre total de voix exprimées pour le NFP au 2nd tour”.
Ça, ça fait bien 44%; mais je vois pas ce à quoi ce chiffre sert (ça ignore le 1e tour, les votes blancs, les autres partis, le fait qu’on vote par circo et pas au national, le fait que toutes les circos avaient pas un candidat NFP au second tour etc… etc…)
J’ai pas la science infuse mais il se base sur le 2ème tour ou 1er tour ?
Si c’est le 2ème, alors il y a une erreur dans son calcul car il ne prend pas en compte les désistements et report de voix.
Reste que vu le nombre de partage ça doit bien les booster.
Il cite les résultats nationaux au 2nd tour; en tout cas les chiffres actuels:
https://www.resultats-elections.interieur.gouv.fr/legislatives2024/ensemble_geographique/index.html
Liste des nuances Voix 2nd Tour % Inscrits % Exprimés Sièges ENS Ensemble ! (Majorité présidentielle) 6 314 422 14,57 23,15 148 UG Union de la gauche 7 005 381 16,17 25,68 146 RN Rassemblement National 8 744 439 20,18 32,05 88 LR Les Républicains 1 474 650 3,40 5,41 38 DVD Divers droite 980 810 2,26 3,60 25 UXD Union de l’extrême droite 1 364 964 3,15 5,00 16 DVG Divers gauche 401 062 0,93 1,47 12 … … … … … Quand on compte par groupes rassemblés ça donne:
List des groupes Voix 2nd Tour % voix Sièges réels Nouveau Front populaire 7 005 499 25,68 178 Ensemble pour la République 6 314 609 23,15 150 Rassemblement National & Alliés 10 110 088 37,05 142 Les Républicains 1 474 722 5,41 39 … … … … Le 44% c’est “2ndTour RN” divisé par “2ndTour NFP” (10 110 088/7 005 499 = 1,44317)
Ce qui signifie “RN+alliés ont fait au second tour, 44,317% de voix exprimées de plus que le NFP au second tour”Ça n’a aucune autre signification. On ne peux pas déduire autre chose de ce 44%. Ça ne veux pas dire “56% ont donc voté autre chose”, là le “100%” c’est l’ensemble des électeurs NFP, et “144%” ce sont les électeurs RN. On divise les carottes par les patates, attention !
[EDIT : Moar Statistiks]
Une répartition des sièges en proportionnelle par rapport aux résultats du 2nd tour uniquement aurait donné ceci:
List des groupes Voix 2nd Tour Sièges (proportionnel aux résultats exprimés 2nd tour) Rassemblement National & Alliés 10 110 088 214 Nouveau Front populaire 7 005 499 148 Ensemble pour la République 6 314 609 134 Les Républicains 1 474 722 31 Autres partis 2 377 063 50 - Blancs 1 192 801 - - Nuls 395 546 - - Abstention 14 458 211 - (Note: J’ai plus les chiffres des nombres de sièges obtenus au premier tour, ça aurait été plus propre que je les compte dans ce dernier tableau ci-dessus; mais bon de toute manière ce “Résultat s’il y avait proportionnelle” est inexploitable car il ignore les stratégies de votes réelles de notre système actuel)
Stylés ces tableaux sur Lemmy tiens
Sur mon grand écran ça fait des trucs un peu bizarres quand il y a pas beaucoup d’infos (le tableau prends 100% de la largeur de l’écran, memê s’il y a que deux colonnes), mais sinon oui, les tableaux au format markdown marchent !
Bon, L’abstention est encore absente. Je sais pas ce qu’on vous a fait mais cette petite variable mérite un peu d’attention. 😔
Je vous refais la proportionelle où je limite aux 4 partis et arrondis sauvagement car j’ai pas de feuille calc et c’est depuis mon tel 🙏
- Abstentions+blanc+nul : 14 460 000+1 195 000+400 000 = 16 055 000 soit 40,5% d’où 230 sièges
- RN : 8 744 000 soit 22% d’où 127 sièges
- NFP : 7 005 000 soit 17,7% d’où 102 sièges
- ENS : 6 314 000 soit 16% d’où 92 sièges
- LR : 1 475 000 soit 3,7% d’où 21 sièges
- suffrage totaux : 39 593 000, 100%
39 593 000
D’après l’INSEE il y a 68 373 433 Français-es, dont 15 millions de moins de 19 ans, ça en laisse 53 millions en age de voter, c’est possible? Les 13 millions restants auraient votés pour d’autres partis?
Aucune idée, j’ai juste pris l’abstention et je me suis limité à 4 partis politiques. Peut-etre que si on comptabilise tout, ya les 13 millions manquants.
En tout cas le but était de démontrer gue si on comptabilisait proprement, l’abstention serait incluse et que le score des partis sont très bas.
J’ai pas mis la moitié des partis en fait ^^’
Après les abstentions ont pas de siège chez nous, donc ça a pas non plus de sens de les afficher dans le “Sièges si le 2nd tour était proportionnel aux votes au niveau national”
Pour moi ça a un sens : démontrer qu’un grand nombre de voix ne se sont pas exprimés et qu’on exagère de manière outrancière “la victoire” et qu’on ne parle pas de ce chiffre.
Asselineau, s’il voulait vraiment etre honnète, il parlerait pas de victoire du RN mais de l’abstention qui est le parti majeur.
Perso, si les votes blancs étaient comptabilisés ET reconnu pour créer un partis citoyen, je mettrais en place une amende pour manquement à l’exercice démocratique.
Alors ça tout à fait d’accord ! Après c’est bizarre d’allouer des sièges à des votes blancs, voir pire, à des abstentions… Qui s’y assiéra ? Des gens pris au hasard ?
… En vrai ça serait une idée trop bien; on tire au hasard dans la population les sièges blancs & nuls (et un peu comme pour le système des Jurés de tribunal)
Mais bon, le tirage au sort ça fait pas souvent bien sur le papier (même si statistiquement parlant c’est un outil d’enfer pour de grosses populations)
Oui des gens de différentes catégories sociale n’ayant ni fait science po, ni ena et qui ne connaissent rien en droit et se foutent éperdument de voter.
Ça changera radicalement, voilà, iels sont pas content, plutot que de les laisser juste voter, on les fait impliquer et prendre par entière aux institutions du pays.
Par exemple des sourds et sourdes ne voulaient pas voter car yavait pas de lois LSF.
On les met dedans et on les oblige à participer, pas seulement à l’élaboration de lois-pisourde mais aussi au reste.
6 mois-1 ans ça devrait suffir. :)
Avec un filtre anti-rasciste.
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Il est pro RN Asselineau?
Il est pro «il y a des complots partout». Et il est assez proches des idées du RN
Mais pour le coup ici il a pas tort.
C’est assez malhonnête de tirer les conclusions qu’il tire en prenant les résultats du second tour. Il aurait dû prendre les résultats du premier tour qui n’introduisent pas les désistements dans l’équation. Surtout que le RN y est premier également mais avec beaucoup moins d’écart.
Ils sont prétendument anti-UE (enfin, ils y vont pour gratter un max de fric quand ils y sont élus mais en faisant le minimum pour toucher les sous) donc ça lui plaît ?
