• connaisseur
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    6 months ago

    Die Verteidiger:innen stellen in Frage, warum tatsächlich gewaltsame Bauernproteste mit Traktoren und verunglückten Menschen anders behandelt werden als der friedliche Protest ihrer Mandant:innen.

    Diese Frage stelle ich mir nach wie vor ebenfalls.

    • tobogganablaze@lemmus.org
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      6 months ago

      Ein wesentlicher Unterschied besteht darin, dass die Bauernproteste im Voraus angemeldet wurden. Dadurch konnten sich Einsatzkräfte auf Auswirkungen der Proteste einstellen. Die Behörden konnten den Versammlungen mit Auflagen zur Durchführung begegnen. Die Landwirte wollen sich zudem dadurch von der “Letzte Generation” abgrenzen, dass sie Rettungskräften den Durchweg ermöglichen.

      […]

      Dabei spielt der zweite wesentliche Unterschied der Bauernproteste eine Rolle: Diese sind regelmäßig nicht auf Dauer angelegt. Die Landwirte können durch Wegfahren die Straßen wieder unmittelbar freigeben. Ein festgeklebter Aktivist kann das nicht. Im Einzelfall kann das die Strafbarkeit wegen Nötigung unter dem Gesichtspunkt der Verwerflichkeit beeinflussen.

      https://www.zdf.de/nachrichten/politik/deutschland/bauern-proteste-rechtliche-lage-100.html

      • Don_alForno@feddit.de
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        6 months ago

        Erstens hat LG immer eine Rettungsgasse frei gehalten (was man von den Autofahrern im Stau natürlich nicht behaupten kann), zweitens konnte der Misthaufen auf der Bundesstraße eben nicht wegfahren.

        • tobogganablaze@lemmus.org
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          6 months ago

          Yep, steht auch im Artikel:

          Dagegen sind auf der Straße platzierte Misthaufen oder brennende Heuballen als gefährlicher Eingriff in den Straßenverkehr zu werten, da sie den Verkehrsfluss gravierend nachteilig beeinträchtigen. Ein solcher Eingriff ist nicht mehr durch die Versammlungsfreiheit gerechtfertigt.

          Also dafür ist auch Strafe für die Bauern zu erwarten.

          • bungalowtill@lemmy.dbzer0.com
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            6 months ago

            ah, alles klar. Die Anklage wegen Bildung einer kriminellen Vereinigung ist auf jeden Fall für mich jetzt ausschlaggebend der letzten Generation mein Kreuz zu geben.

      • aaaaaaaaargh@feddit.de
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        6 months ago

        Die Landwirte wollen sich zudem dadurch von der “Letzte Generation” abgrenzen, dass sie Rettungskräften den Durchweg ermöglichen.

        Haben sie aber vielerorts nicht gemacht.

    • DarkThoughts@fedia.io
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      6 months ago

      Mit vielen wichtigen Punkten im Wahl-O-Mat ohne Antwort, disqualifizieren die sich für mich bereits.

      • zaphod@sopuli.xyz
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        6 months ago

        Solange das keine Klimafragen waren, kann ich verstehen, warum die da keine Antwort haben. Ist eine Ein-Thema-Partei.

        • DarkThoughts@fedia.io
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          6 months ago

          Was für eine Stimmabgabe auf diesem Level aber eben unzureichend ist. Ja, das Thema ist mir am wichtigsten insgesamt. Allerdings ist gerade die EU im Moment sehr wichtig für sehr essentielle Zukunftsfragen auch in anderen Bereichen, wie Massenüberwachung, Ukraine, usw. (wobei hier auch klimarelevante Fragen dabei waren, wie der Einsatz von GMOs).

          Da kann ich beim besten Willen nicht meine einzige Stimme potentiell wegwerfen, insbesondere wenn man beim Klimathema ohnehin schon so stark mit z.b. den Grünen überlappt. Man hätte ja mindestens ein paar grundlegende Standpunkte zu diversen Themen nennen können.

          • Kühe sind toll@feddit.de
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            6 months ago

            Das ist genau mein Gedankengang. Ich gönne ihnen, dass sie einen Sitz bekommen und Aktionen durchziehen können, jedoch ist mir das meine einzige Stimme nicht wert. Ich wähle da lieber sowas wie die linke oder die Piraten, welche ähnliches Standpunkte haben und auch wirklich Politik machen.

            • DarkThoughts@fedia.io
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              6 months ago

              Sorry aber wer diese Putinpartei wählt kann und sollte es auch gleich sein lassen. Wenn ich mir schon deren Ukraine oder Waffenpolitik anschaue wird mir schlecht.

              • Kühe sind toll@feddit.de
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                6 months ago

                Ist das mit den Stiefelleckern von Putin wirklich noch so schlimm? Habe mir halt bis jetzt noch nicht so viele Wahlprogramme angeschaut,also steht bis jetzt noch nichts fest.

                • DarkThoughts@fedia.io
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                  6 months ago

                  Da man das ganze “Frieden schaffen ohne Waffen” Motto verfolgt und einen Beitritt der Ukraine in die EU ablehnt, muss man wohl davon ausgehen. War ja nicht nur Wagenknecht die in die Richtung tendiert hat.

    • Don_alForno@feddit.de
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      6 months ago

      Die haben doch angesagt, dass sie im Europaparlament keine Politik sondern “Aktionismus” machen wollen. Sorry, professionelle Pöbler im Parlament brauche ich nicht. Da stimme ich lieber für jemanden, der sinnvoll abstimmt und mitarbeitet.

        • Don_alForno@feddit.de
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          6 months ago

          Aktivismus, genau

          Haha, da war ich wohl nicht ganz bei der Sache.

          Was aber an der Schlussfolgerung leider nicht viel ändert.

      • Muehe@lemmy.ml
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        6 months ago

        Du also ganz ehrlich, eigentlich bin ich da ja bei dir, aber bei dem hanebüchenen Schneckentempo was bei dem Thema an den Tag gelegt wird hätten wir in diesem konkreten Fall die “Pöbler” schon vor 2-3 Dekaden im Parlament brauchen können glaube ich. Jetzt sind wir mit der Situation konfrontiert das wir noch knapp 5,5 Jahre Zeit (bis 2030) haben um die globalen Treibhausgasemissionen zu halbieren(!), sonst haben wir hier echte Probleme am Arsch (sagt das IPCC). Das ist knapp eine Legislaturperiode im Europaparlament. Glaubst du echt wenn wir die gleichen Figuren hier weiter Dienst nach Vorschrift schieben lassen wird das was? Ich hab ja meine Zweifel und überlege halt ernsthaft da mal ein paar Wadenbeißer wie die LG vorbeizuschicken, vor allem vor dem Hintergrund des OP…

        • Don_alForno@feddit.de
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          6 months ago

          Glaubst du echt wenn wir die gleichen Figuren hier weiter Dienst nach Vorschrift schieben lassen wird das was?

          Nein. Aber das liegt an den Mehrheitsverhältnissen im Parlament. Wenn jetzt Leute, die vorher links/grün gewählt haben, stattdessen “Pöbler” wählen, die keine Ausschussarbeit machen und am Ende nicht mal abstimmen (klingt für mich so), dann kommen weniger sinnvolle Maßnahmen durch, nicht mehr. Was es braucht sind frühere konservative Wähler, die linker und grüner wählen. Und das erreichst du nicht mit in deren Augen unmöglichen Verhalten im Parlament.

          • Muehe@lemmy.ml
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            6 months ago

            Wenn jetzt Leute, die vorher links/grün gewählt haben, stattdessen “Pöbler” wählen, die keine Ausschussarbeit machen und am Ende nicht mal abstimmen (klingt für mich so), dann kommen weniger sinnvolle Maßnahmen durch, nicht mehr.

            Aktivismus kann jetzt alles mögliche heißen von Farbbeutel schmeißen bis hinter jeder Rede den Cicero machen und sagen: “Im Übrigen meine ich der Klimawandel muss weitestmöglich gestoppt werden!”. Ich würde denen da im Zweifel schon erst einmal zutrauen innerhalb wenn auch am Rande der Hausordnung zu operieren, und ein Gegengewicht zur Klimawandelleugnung von AfD und Konsorten wäre glaube ich halt echt nicht schlecht. Lässt die “normalen” Grünen wie vernünftige Verhandlungspartner aussehen. Und uns läuft halt echt die Zeit davon, wir brauchen mehr Druck. Wie gesagt, ist das letzte Parlament vorm Point-of-no-return.

            Muss mal gucken was die sich denn so ins Wahlprogramm geschrieben haben…

          • Muehe@lemmy.ml
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            6 months ago

            P.S.: Stellt sich raus die haben noch kein Wahlprogramm geschrieben, wird noch verhandelt und bis “Anfang Juni” soll es fertig sein.

            Es gibt ein vorläufiges Programm und es gibt eine FAQ-Seite. Liest sich auf den ersten Blick grob satisfaktionsfähig. Money Quotes:

            Wie werdet ihr im Parlament abstimmen?

            Natürlich nehmen wir unser gewähltes Amt ernst! Unsere Abgeordneten können, wie alle anderen, ganz normal reden und abstimmen – was wir auch tun werden! Wir selbst sagen ja, dass wir Wandel in der Politik brauchen. Wir werden also auch ernsthaft abstimmen. Wie genau, das machen wir an unseren Werten und Forderungen fest, sowie an den Ergebnissen der Runden Tische

            Warum schließt ihr euch nicht mit anderen Parteien wie der Klimaliste zusammen?

            Es stimmt, dass eine Aufspaltung in mehrere Parteien oder sonstige politische Vereinigungen dazu führt, dass die Gruppierungen sich gegenseitig Stimmen „wegnehmen“. Wir sind jedoch keine normale Partei, sondern wir wollen das Parlament mit vergleichsweise unkonventionellen Methoden richtig aufmischen. Mit uns wählt man also nicht nur gute Klimapolitik, sondern auch den Protest ins Parlament!

            • Don_alForno@feddit.de
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              6 months ago

              Natürlich nehmen wir unser gewähltes Amt ernst! Unsere Abgeordneten können, wie alle anderen, ganz normal reden und abstimmen – was wir auch tun werden!

              Das entschärft den Kritikpunkt natürlich - Carla Hinrichs bei Jung & Naiv klang da irgendwie anders. Aber das ist auch schon wieder ne Zeit her.

              sondern wir wollen das Parlament mit vergleichsweise unkonventionellen Methoden richtig aufmischen.

              Ich glaube allerdings nach wie vor, dass das keinen Effekt haben wird. Da sitze Berufspolitiker. Wenn der/die eine LG Abgeordnete, der/die es vielleicht rein schafft, dann dort life vor denen protestiert, wird das denke ich eher unfreiwillig peinlich, aber sicher niemandes Abstimmungsverhalten beeinflussen.

              • Muehe@lemmy.ml
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                6 months ago

                Carla Hinrichs bei Jung & Naiv klang da irgendwie anders.

                Hab ich noch nicht gesehen, danke für den Hinweis. That said, sie ist Listenplatz Nummer 3. Das hieße wenn ich deren FAQ richtig verstanden habe sie wäre erst bei ~600.000 Stimmen/~2,1% drin.

                Ich glaube allerdings nach wie vor, dass das keinen Effekt haben wird. […] Wenn der/die eine LG Abgeordnete, der/die es vielleicht rein schafft, dann dort life vor denen protestiert, wird das denke ich eher unfreiwillig peinlich, aber sicher niemandes Abstimmungsverhalten beeinflussen.

                In der Not frisst der Teufel Fliegen… Wie gesagt mir würde es sogar schon reichen wenn die da nur den Cicero machen. Einfach bei allen anderen Themen nach Gewissen abstimmen, aber vor und nach jeder Rede immer schön sagen: “Der Klimawandel muss besiegt werden!” Bei jedem Thema den Kontext zum Klimawandel suchen und hervorheben. Den Konservativen bei jeder Gelegenheit ins Gewissen reden mit “Ja aber denk doch mal einer an die Enkelkinder!” Wer weiß, vielleicht gewinnt ja diesmal die Republik…

      • kapulsa@lemmy.world
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        6 months ago

        Sie werden sicher trotzdem sinnvoll abstimmen. Wie sehr sie mitarbeiten werden und gelassen werden, hängt sicher auch von anderen Faktoren ab. Aber Protest und Aktivismus ins Parlament zu tragen ist zumindest eine Hoffnung, die bestehenden Strukturen etwas aufzubrechen. Die haben uns ja mit in diese Katastrophe geführt.