Je suis toujours désagréablement surpris par ces réactions xénophobes anti-français-es, je sais que c’est une communauté de memes, mais remplacez “French people” et “French language” par Arab, Chinese ou African (swahili par exemple), et ça ferait un tollé.
Qu’en pensez-vous ?
J’en pense que tu glisses vers la xénophobie.
Il y a effectivement des railleries contre les français. Il y a effectivement des abrutis qui y croient. Mais pour la plupart, c’est pas méchant. C’est un peu comme parler de la cuisine anglaise. Ou du système social états-unien. Les clichés sur les belges ou les suisses se posent là aussi. Et entre départements et régions c’est ptêtre encore pire.
La vraie question, c’est est-ce que tu as honte ? Et pourquoi ?
Y a généralement aucune raison de s’offenser de ces clichés. Au pire c’est de l’ignorance et de la bêtise.
Mais franchement, la référence aux arabes, c’est pathétique autant qu’abjecte. C’est quoi le principe ? Une compétition pour savoir qui est le plus miséreux ? Pourquoi jalouser des gens qui o’t une vie pire que la tienne ? Tu veux qu’on te plaigne ?
L’extrême droite aime bien jouer sur ce genre de misérabilisme pathétique. Pour le principe c’est uniquement de trouver d’autres trucs à reprocher aux arabes. C’est une stratégie dégueulasse de promotion du racisme.
Je ne suis pas sûr de te suivre.
Mon point c’est que plutôt que de décider de qui on peut ou non se moquer, on arrête de faire des commentaires déplacés, que ce soit sur les Américains, les Arabes, les Anglais, les Africains.
En lisant ton commentaire, tu as plus l’air de dire qu’on peut se moquer des pays occidentaux, mais pas des autres? Pourquoi?
Les commentaires ne sont pas isolés d’un contexte culturel. Le racisme, c’est un concept qui a un histoire et des effets concret actuels. L’essence du racisme, c’est le classement des races. Parler des arabes qui puent, c’est du racisme. Du moins s’il n’y a pas d’autres contexte.
L’humour raciste, c’est de l’humour uniquement quand on sait que les personnes concernées ne sont pas racistes.
C’est là qu’il y a une différence fondamentale entre le supposé racisme anti-blanc et le racisme “classique”. Il n’y a jamais eu de théorie raciste qui place les blancs en dessous des autres. Et en pratique dans le monde, les blancs sont là classe dirigeante et privilégiée.
Par conséquent, les moqueries “anti-blanc” ne peuvent pas être racistes par définition.
J’ai pas les termes exactes, mais les moqueries contre les blancs, ça sera plutôt du style du carnaval ou de la bouffonnerie.
L’extrême droite n’a qu’une unique vision du monde par contre : la guerre des races. La seule façon dont ils peuvent interpréter les choses, c’est selon leur mode de pensée raciste. Et donc, si une critique s’adresse à des blancs, indépendamment de tout contexte, ils prétendront que c’est du racisme dirigé contre eux, ce qui justifie leur propre racisme, et dans un raisonnement circulaire, justifie leur théorie de guerre des races.
On peut se moquer de tout le monde. Mais dans le contexte actuel, le racisme est une ligne rouge. Et parler de racisme anti-blanc, c’est un non sens et de la propagande de l’extrême droite.
Je ne parle pas de racisme, je parle de xénophobie, donc la peur/haine de l’autre, de l’étranger.
J’ai posté un article sur la Creuse il y a quelques jours, quelqu’un a fait un commentaire “ah, il y avait 4 lycéens, donc tous les lycéens du département”.
Pour moi c’est complètement dénigrant pour les habitants de la Creuse. Je n’habite pas là, mais ça m’énerverait si les gens me répétaient ça à longueur de temps.
Pareil pour les Parisiens que le reste de la France semble détester, parce qu’ils seraient, je ne sais même pas quoi, prétentieux et ignorants du reste de la France ? J’avais une collègue parisienne, quelqu’un de très sympa, qui en avait marre qu’on la rabroue constamment à cause de son origine. J’ai lu l’autre jour des témoignages de gens qui ont vécu toute leur enfance rabaissés par leurs grands-parents parce qu’ils étaient “des Parisiens”.
Va essayer de faire l’accent belge en Belgique, ou leur demander s’ils ont encore le seum, et vois comment ils réagissent. Pendant la coupe du monde, certains frontaliers belges ont brûlé le drapeau français. Brûler un drapeau, avec un pays voisin, parce que la taquinerie a duré “un peu trop longtemps”.
Les accents, c’est un truc hyper sensible, surtout en francophonie où ils ont très longtemps été moqués. L’accent québécois est un accent de locuteur francophone tout à fait valable, et pourtant tu vas trouver des gens qui vont trouver ça drôle de tourner en ridicule la manière de parler de toute une population.
La xénophobie, c’est un phénomène plus large que le racisme. Personnellement, je préférerais juste qu’on arrête ce genre de discours. Ça ne sert à rien, c’est vraiment pas drôle quand on se met à la place des personnes moquées, ça va juste faire générer des émotions négatives chez des gens qui n’ont rien demandé.
C’est pas de xénophobie dont tu parles. C’est la frontière entre moquerie et plaisanterie. Singer l’accent belge, c’est pas de la xénophobie, c’est de la moquerie.
C’est clairement idiot de se moquer. Mais comment tu fais la différence entre des moqueries et de la plaisanterie ? C’est le propre des deux que de souligner des particualarismes. Un particualarismes n’est pas mauvais en lui-même, il est simplement utilisé pour souligner la différence. La question, c’est le regard sur cette différence : mépris ou respect. Il n’y a même pas de haine la dedans.
Franchement, c’est vraiment de la haine qui anime les hooligans ? Ou juste de la bêtise ? La différence est importante. La haine se construit. Je ne pense pas qu’il y ait de peur entre des français et des belges, ni de haine. Du mépris, il peut y en avoir.
Mais ça n’a rien à voir avec la race ou la nation. Et à ceux cités tu peux ajouter la taille, ou le physique en général, la profession des parents. C’est bien plus générique et bien moins systémique que du racisme.
Et c’est pour ça qu’il est important de faire la distinction. Et c’est pour ça que se comparer aux arabes, aux chinois ou aux noirs vis à vis du racisme, c’est non seulement inapproprié, mais aussi dangereux, parce que ça oriente le débat vers le racisme en jouant la partition des fachos alors que c’est complètement hors sujet.
Ceci étant dit, il faudrait en effet faire des trucs pour aider l’intégration et lutter contre l’isolement. Parce que c’est de ça qu’il s’agit quand les différences posent problème au niveau individuel. Et les dérapages des hooligans c’est complètement hors sujet.
Tu ne me connais pas, tu ne sais pas qui je suis, quel est mon parcours.
Je suis peut-être même moi-même racisé, ou peut-être pas, au fond ça ne regarde personne.
Merci pour l’insulte gratuite, c’est assez intéressant dans un post qui promeut le respect.
Bonne soirée.
Ça n’avait rien de personnel. Je ne regarde pas les auteurs des messages et je pensais que le premier message était de quelqu’un d’autre.
Je pourrais ajouter qu’être idiot ça arrive à tout le monde. Mais peu importe j’imagine.
Respect à toi d’avoir politisé cette question. Il est toujours bon de rappeler que ces questions, in fine, servent l’extrême droite, que ce soit conscient ou non.
Merci
J’ajoute un autre commentaire pour compléter l’autre.
Je vis en Catalogne espagnole. Pendant la guerre civile, puis sous la dictature de Franco, les Catalans ont été opprimés, persécutés, tués pour utiliser leur langue, parce que Franco estimait que toute l’Espagne était castillane. Ca reste un sujet très sensible aujourd’hui.
Les actions de l’IRA pendant les troubles en Irlande, l’oppression du Royaume Uni, la haine des deux côtés, elle n’a pas eu besoin du racisme pour faire des milliers de morts.
Y a pas besoin de racisme pour faire des guerres et des massacres. À l’origine le racisme c’est pas inventé pour ça mais pour justifier l’esclavage et le colonialisme.
Et ces deux exemples ne sont pas même de la xénophobie. C’est des questions d’impérialisme vs droit à s’autogouverner des peuples. Des questions bien difficiles à aborder en France et bien plus complexes qu’il y paraît.