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Cake day: June 19th, 2023

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  • NP manchmal verliert man den faden bei einer Diskussion.

    Zu efuls muss ich dir aber widersprechen. Du mustt sie ja net in Europa herstellen sondern wo du billigen Strom produzieren kannst (Sahara zb.) ist also eigentlich eh gleich wie mit n H2. Nur der Transport ist halt viel einfacher.

    Der große Vorteil der eFuels ist das du sie auch als Zusatz verwenden kannst. Am Anfang verwendet du nur wenig das sodas nix zu teuer wird sobald die Prozesse dann skalieren und die initialen Investitionskosten gedäckt sind werden eFuels nur noch billiger.


  • Ich sag auch net das es unmöglich ist nur das es finanziellen keinen sind macht wenn du billigere alternativen für Güterverkehr hast. Für Langstrecken den Sattelzug (ohen Zugmaschine) auf die Eisenbahn zB.

    Die Investitionskosten & Betriebskosten für eine H2 Tankstelle ist natürlich auch größer als die einer HPC

    Schau mal auf h2.live wie weit du mit einem wasserstofflaster außerhalb von DACH kommst Da wird kein Spediteur nur daran denken sich einen H2 LKW zu kaufen. Und ohne Nachfrage kein Angebot > Technologie bleibt teuer. Außer alle EU Staaten fangen an zu fördern wie Deuschland. Woran ich net glaube.


  • Dann braucht jede Tankstelle ein teures dehydriungs Systeme. Und wehr weiß wie sicher das ist. Die Produktion von H2 an der tanke habens ja aufgegeben weil ein paar in die Luft geflogen sind.

    Nach meiner recherche muss sagen auch wenn eFuels nach einer Ausrede der Öl / Auto lobby kling die Idee das man dadurch co2 einen wert gibt und co2 scrubbing finanzielle sinfoll macht find ich Garnet so blöd. Und da sie ein 1:1 Ersatz sind muss keinerlei Infrastruktur geändert werden nur die Produktion.

    Netter Nebeneffekt falls die efuels mal leistbar sind könnte eine kompetente Regierung Benzin verbindet weil efuels ja ein 1:1 esaz sind damit hast dann gleich das Problem der alten verbrennen gelöst. (Ich weis unrealistisch aber man darf ja mal von einer kompetenten Regierung träumen)


  • Effizient ist halt leider proportional zum preis. H2 unter 3 Euro beommst du jetzt auch schon wennst ihn halt aus Erdgas Herstellt (Dubai freut sich) trotzdem zahlst in Österreichs 23€ / KG des sind halt die transpot und Lager kosten diest zahlen darft (in DE ist dank Förderung ‘nur’ 13€)

    Aber der preis hängt ja stark von angeboten und Nachfrage ab wennst mal auf h2.live nachschaust wird mid dem tollen H2 auto / LKW trotzdem net weit kommen außerhalb von DACH.

    Da wird kein speditör mit 2 gehirnzellen an einen H2 LKW denken


  • Ich hab mich mal vor einiger Zeit genauer mit Wasserstoff beschäftigt und muss sagen das wirtschaftliche keinen sind mach da das größte Problem der Transport und die globale produktion ist:

    Man kann komprimieren H2 nämlich nur in geringen mängen speichern.

    Was dazu führt dan man bis auf das auto/LKW Flüssigen H2 (LH2) brauch was technisch und logsistisch sehr teuer ist.

    1. du musst den H2 bei ca 20K lagern das brauch enorme Energie und spezielle Ausrüstung da muss deine gesamte Infrastruktur umbauen (des kostete fix mehr als neue Stromkabel einzuziehen)

    2. um LH2 zu handeln brauchst du Helium um alle schleuche beim befüllen/umladen von Luft und Wasser zu befreien da dir sonst alles einfriert. Helium ist eine limitierte Ressourcen Die nur noch teurer wird.

    3. ein Großteil des Wasserstoffes wird über Erdgas produziert (steam reforming) das prodozier mehr co2 als wennst es gleich verbrennt (wennst die Energie zum kühlen & Transport) usw einrechnest. Und das ist schonteuer mit Strom wirds dan 3x soviel kosten

    4. es gibt 1 Schiff auf der ganzen Welt das LH2 transportieren kann und das ist nur ein Versuch/POC heißt Mann muss noch eine ganze Flotte von denen bauen damit die träume einer H2 exonimy war werden. (PS das H2 das dieses Schiff transportiert wurde stammt aus Braunkohle)

    TL;DR

    H2 muss in cryo füssig Form transportiert werden was teuer und komplieziert ist und es gibt noch sogut wie keine Infrastruktur dafür (global).