• very smart Idiot@sh.itjust.works
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    4
    arrow-down
    6
    ·
    11 months ago

    Verbote werden nix daran ändern.

    Gilt das auch für die Politik der AfD? Die wollen gesellschaftliche Entwicklungen wie Gendern, Akzeptanz von LGBTQ+ und Migration durch plumpe Verbote ändern.

    Und 20 Prozent der Deutschen würden das wohl aktuell befürworten. Diese Menschen wollen ihre Stimme auch repräsentiert sehen. Ich selber bin zwar auch gegen Gendern, aber bin zugleich gegen Verbote. Eine Gesellschaft soll sich natürlich entwickeln können. Alles was zu sehr eine Planung unterworfen wird, so wie auch Planwirtschaft, scheitert früher oder später.

    Wenn denen ihre Wahl genommen wird, dann wählen die doch demnächst noch NPD.

    Was ja nur bestätigen würde, dass es nicht um “stinksauren” Protest geht, sondern um die Unterstützung der rechtsextremen und demokratiefeindlichen Positionen.

    Es geht wohl in erster Linie und konservative Positionen, die durch die anderen Parteien nicht vertreten werden. Auch schon lange nicht durch CDU. Und in einer Gesellschaft gibt es immer konservative und progressive Bestrebungen. Und dabei kann man keiner dieser Bestrebungen eine positive oder negative Attitude zuschreiben. Sowohl das blindlings preschen in eine unvorhersehbare Zukunft, als auch das träge Erhalten vom Bestehenden können situativ positiv oder negativ konnotiert sein.

    Und die zu verbieten war ja auch eine Sache der Unmöglichkeit.

    Das war keine Sache der Unmöglichkeit sondern scheiterte schlicht an der nicht vorhandenen Relevanz der Partei. Sollte sich die NPD zur nächsten AfD entwickeln, wäre ein Verbot angesichts des letzten Urteils vermutlich noch einfacher.

    Solange das keine NSU oder RAF Züge annimmt, glaube ich nicht daran.

    Manche Vorschläge einfach peinlich naiv und abgehoben.

    Manche würde es als peinlich, naiv und abgehoben sehen, Rechtsstaatliche Vorgänge in Frage zu stellen und Demokratie auf den Willen eines kleinen Teils der Bevölkerung zu reduzieren.

    Ab 10 Prozent reden wir hier nicht von kleinen Teilen. Alle im Bundestag vertretenen Parteien repräsentieren je einen enormen Teil unserer Gesellschaft.

    • Ooops@kbin.social
      link
      fedilink
      arrow-up
      10
      ·
      11 months ago

      Solange das keine NSU oder RAF Züge annimmt, glaube ich nicht daran.

      In deinen Augen reicht es also nicht, darüber zu reden, Ausländer zu vergasen und an der Grenze abzuknallen… es müssen erst Taten folgen, bevor etwas unternommen werden sollte?

      • very smart Idiot@sh.itjust.works
        link
        fedilink
        Deutsch
        arrow-up
        2
        arrow-down
        3
        ·
        11 months ago

        In deinen Augen reicht es also nicht, darüber zu reden, Ausländer zu vergasen und an der Grenze abzuknallen… es müssen erst Taten folgen, bevor etwas unternommen werden sollte?

        Ja ich glaube es müssen leider erst Taten folgen. Gedankengut lässt sich nicht verbieten. Handlungen schon.

        Und die Aussagen mancher ausgewählter AfD Niedermenschen finde ich natürlich absolut niederträchtig und verabscheuenswert. Aber deswegen käme ich noch lange nicht auf die Idee einen Menschen zu canceln. Ich gebe solchen Menschen einfach keinen Raum in meinen Gedanken.

        Ähnliches gab es ja auch schon in anderen Parteien. auch die Grünen und Linken haben ihre Problempersonal. Sowas hier steht ganz repräsentativ dafür:

        https://de.wikipedia.org/wiki/Pädophilie-Debatte_(Bündnis_90/Die_Grünen)

        Auch die CDU hatte ihren Edathy. Das ausgesprochene ist nicht immer das Schlimmste, manches mal ist es ganz gut, dass Menschen die Maske abnehmen.

        • Ooops@kbin.social
          link
          fedilink
          arrow-up
          3
          arrow-down
          2
          ·
          edit-2
          11 months ago

          Klar, wenn eine Diskussion über mögliche Kontakte zu pedophilie-freundlichen Bewegungen vor 40 Jahren, die dann auch noch offen untersucht und nicht belegt werden können, für dich das Gleiche sind wie offene Aussagen im Stile von “Wenn’s zu viele werden, können wir sie immer noch vergasen” und “Wen interessiert’s an welcher Grenze wir Ausländer abknallen?”, dann sind natürlich alle gleich.

          Glücklicherweise ist die Ansicht allerdings ziemlich bekloppt und wird nicht von allzu vielen Menschen geteilt. Wahrscheinlich ist es deshalb so wichtig diesen “aber beide Seiten” Müll immer wieder irgendwo anzubringen. Sobald Leute das tatsächlich glauben ist die AfD plötzlich natürlich nicht mehr menschenfeindlich, verlogen und faschistisch… ach nee, sind sie dann immer noch. Aber alle anderen sind natürlich dann genauso schlimm *hust*

          • very smart Idiot@sh.itjust.works
            link
            fedilink
            Deutsch
            arrow-up
            1
            arrow-down
            3
            ·
            edit-2
            11 months ago

            Klar, wenn eine Diskussion über mögliche Kontakte zu pedophilie-freundlichen Bewegungen vor 40 Jahren, die dann auch noch offen untersucht und nicht belegt werden können,

            die Grünen schreiben selbst darüber. . Ist also so passiert. Die einen sind blind nach links, die anderen nach rechts.

            für dich das Gleiche sind wie offene Aussagen im Stile von “Wenn’s zu viele werden, können wir sie immer noch vergasen” und “Wen interessiert’s an welcher Grenze wir Ausländer abknallen?”, dann sind natürlich alle gleich.

            Hätte an der Stelle gerne Belege für die Aussagen. Ich habe diese Seite gefunden mit Zitaten von der AfD, von denen aber auch nicht alle hetzerisch zu beachten sind.

            Glücklicherweise ist die Ansicht allerdings ziemlich bekloppt und wird nicht von allzu vielen Menschen geteilt. Wahrscheinlich ist es deshalb so wichtig diesen “aber beide Seiten” Müll immer wieder irgendwo anzubringen. Sobald Leute das tatsächlich glauben ist die AfD plötzlich natürlich nicht mehr menschenfeindlich, verlogen und faschistisch… ach nee, sind sie dann immer noch. Aber alle anderen sind natürlich dann genauso schlimm *hust*

            Verstehe nicht, was du sagen willst. Ich bin ein rationaler Mensch und handele im eigenen Interesse. Ich bin kein Ideologe, sondern Realist. Und gerade mit Blick in die Politik sehe ich in allen Parteien die verwerflichsten Menschen. Von Idioten bei der AfD, die direkt in zweiter Reihe stehen, naiven Deppen bei den Grünen, die sich selbst der eigene Investitionsgrundlage für die eigenen Ziele berauben durch eine Zerschlagung der Wirtschaft,… Die SPD stellt einen Kriminellen ins Kanzleramt. Einen Lobbyisten, der nicht im Interesse Deutschlands handelt, Sonden im Interesse von Geldgebern, Warburg Bank, Wirecard, oder auch mal den Hamburger Hafen an die Chinesen vertickert. Die Linken sind als Arbeiterpartei nicht mehr ernst zu nehmen. Der größte Witz überhaupt.

            Und die FDP werde ich nie wieder wählen. Nachdem diese Rückratlosen Ratten mich zuerst für sich gewonnen hatten, nachdem sie bei der Vorletzten Wahl gegen eine Koalition mit den Grünen waren, haben diese Flaschen jetzt mit den wirtschaftlichen Feinden koaliert.

            Nein. Ich glaube ich werde AfD wählen. Ich will, dass diese miesen Politiker alle verzweifelt gegen die AfD kämpfen und schlussendlich versagen. Das ist die Strafe, die ich mir für all diese Parteien wünsche. Und es ist eine Strafe, die ich mir auch für das deutsche Volk wünsche, da dieses mit ihren dümmlichen Wahlentscheidungen all diesen Scheiß zugelassen hat.

            • Ooops@kbin.social
              link
              fedilink
              arrow-up
              3
              ·
              11 months ago

              Genau. Die, die alles kategorisch leugnen und ignorieren sind genauso blind, wie die die selbst darüber schreiben und es aufarbeiten. Klingt korrekt…

              Dir ist echt nicht mehr zu helfen…

              PS: Und als Belege, die du selbstverständlich ignorieren und leugnen wirst.

              „Wir können die [Migranten] nachher immer noch alle erschießen, das ist überhaupt kein Thema, oder vergasen, oder wie du willst, mir egal.“ ist ein Zitat von Christian Lüth, gut dokumnetiert, weil er zu blöd war mit 'nem Mikro vor der Nase dir Klappe zu halten (siehe: hier

              • very smart Idiot@sh.itjust.works
                link
                fedilink
                Deutsch
                arrow-up
                1
                arrow-down
                2
                ·
                11 months ago

                Genau. Die, die alles kategorisch leugnen und ignorieren sind genauso blind, wie die die selbst darüber schreiben und es aufarbeiten. Klingt korrekt…

                Aufarbeiten ist zwar lobenswert, aber auch nur, wenn Konsequenzen daraus folgen. Ließ Dir mal die Kontroversen über Daniel Cohn-Bendit durch. Insbesondere das mit den Kindern unter “Kontroverse Themen”. Und solche Leute haben nun mal echt alle Parteien unter sich. Da sind auch CDU und FDP nicht besser und auch mit Sicherheit nicht die AfD. Da aber ständig auf nur eine Partei aufmerksam zu machen ist einfach nur peinlich naiv.

                Dir ist echt nicht mehr zu helfen…

                Nein. Brauche ja aber auch keine. Aber vielleicht kann ich dir helfen ein wenig mehr kritisch zu sein.

                PS: Und als Belege, die du selbstverständlich ignorieren und leugnen wirst.

                „Wir können die [Migranten] nachher immer noch alle erschießen, das ist überhaupt kein Thema, oder vergasen, oder wie du willst, mir egal.“ ist ein Zitat von Christian Lüth, gut dokumnetiert, weil er zu blöd war mit 'nem Mikro vor der Nase dir Klappe zu halten (siehe: hier

                Nein. Ich glaube dir. So Leite gibt es wirklich in jeder Partei. Und das ist unschön. Das gilt aber für jede Partei und nicht nur für die AfD.

                Schieß dich einfach nicht nur auf eine Partei ein. Das sind alles unangenehme Personen. Da ist letztendlich keine besser wie die andere.

    • JoKi@feddit.de
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      9
      arrow-down
      1
      ·
      11 months ago

      Diese Menschen wollen ihre Stimme auch repräsentiert sehen.

      Dafür gibt es ja ausreichend Parteien, die nicht verfassungsfeindlich sind.

      Es geht wohl in erster Linie und konservative Positionen, die durch die anderen Parteien nicht vertreten werden.

      Wenn von einer rechtsradikalen Partei zur anderen gewechselt wird, geht es um rechtsradikale Positionen.

      Solange das keine NSU oder RAF Züge annimmt, glaube ich nicht daran.

      Wenn die NPD schon jetzt verbotswürdig war und lediglich die mangelnde Bedeutung dies verhinderte, wird sich das nicht geändert haben.

      Alle im Bundestag vertretenen Parteien repräsentieren je einen enormen Teil unserer Gesellschaft.

      Das macht sie noch nicht zur Mehrheit und vor allem nicht über alles erhaben.

      • very smart Idiot@sh.itjust.works
        link
        fedilink
        Deutsch
        arrow-up
        1
        arrow-down
        2
        ·
        11 months ago

        Diese Menschen wollen ihre Stimme auch repräsentiert sehen.

        Dafür gibt es ja ausreichend Parteien, die nicht verfassungsfeindlich sind.

        Der AfD wurde meines Wissens noch keine Verfassungsfeindlichkeit nachgewiesen.

        Es geht wohl in erster Linie und konservative Positionen, die durch die anderen Parteien nicht vertreten werden.

        Wenn von einer rechtsradikalen Partei zur anderen gewechselt wird, geht es um rechtsradikale Positionen.

        Die AfD ist aber letztendlich im Kern nicht rechtsradikal. Genauso wie die Grünen haben die ihre Parteiflügel. Und der konservative überwiegt.

        Solange das keine NSU oder RAF Züge annimmt, glaube ich nicht daran.

        Wenn die NPD schon jetzt verbotswürdig war und lediglich die mangelnde Bedeutung dies verhinderte, wird sich das nicht geändert haben.

        Die NPD ist ein Witz. Und die als gefährlich einzustufen genauso.

        Alle im Bundestag vertretenen Parteien repräsentieren je einen enormen Teil unserer Gesellschaft.

        Das macht sie noch nicht zur Mehrheit und vor allem nicht über alles erhaben.

        Ja, wie würdest du ein Grünen Verbot empfinden, zum Beispiel, weil diese dem deutschen Volke und damit der Integrität des Staates schadet. Immerhin sind grüne Vorschläge meist ein Dolchstoß in die deutsche Wirtschaftskraft. Ich finde nur weil Parteien fragwürdige Gesetze voranbringen würden, bedeutet das noch nicht, dass die gleich verboten werden sollten.

        • JoKi@feddit.de
          link
          fedilink
          Deutsch
          arrow-up
          2
          arrow-down
          1
          ·
          11 months ago

          Der AfD wurde meines Wissens noch keine Verfassungsfeindlichkeit nachgewiesen.

          Die Partei steht unter Beobachtung und die JA ist als Verdachtsfall eingestuft. Die Richtung ist offensichtlich.

          Die AfD ist aber letztendlich im Kern nicht rechtsradikal. Genauso wie die Grünen haben die ihre Parteiflügel. Und der konservative überwiegt.

          Der konservative Flügel wird quasi seit Gründung gestutzt und beim letzten Parteitag wurde ein Spitzenkandidat aus dem rechten Flügel gewählt. Der relevante Kern wird immer rechter.

          Und die als gefährlich einzustufen genauso.

          Weil sie nicht als gefährlich eingestuft wurde, wurde sie nicht verboten. Wäre sie größer wäre sie verboten. So schwer ist das doch nicht.

          Ich finde nur weil Parteien fragwürdige Gesetze voranbringen würden, bedeutet das noch nicht, dass die gleich verboten werden sollten.

          Parteien werden auch nicht wegen fragwürdiger Gesetze verboten sondern wegen Verfassungsfeindlichkeit. Und hier geben Handlungen von relevanten Mitgliedern den Verdacht, dass dies möglich ist.