Hej! Jag tycker mig ha mÀrkt ett skifte i svensk politik. Inte i att man anklagar vissa för att vilja att Sverige blir som USA, detta har pÄgÄtt lÀnge. Den stora skillnaden Àr vilka som gör det.
Statsministern kallade SD:s trollfabrik för en âförfĂ€rlig amerikanisering av politikenâ. Vidare resonemang fanns inte med i SVT:s artikel om TT-intervjun. Men Kristersson Ă€r ju moderat. De om nĂ„gon följer vĂ€l USAs linje? Han (och S) förde in oss i NATO. Carl Bildt var deras partiledare och statsminister⊠han Ă€r ju mer lojal mot USA Ă€n mot Sverige. En knĂ€hund.
Tidigare har jag sett i svenska dagbladet en ledare dĂ€r man gjorde gĂ€llande att âkulturkrigetâ importeras av SD till Sverige. I den artikeln syftades det pĂ„ anti-feminism. Men feminismen Ă€r ju ganska dominant i Sverige. Varför skulle ett motstĂ„nd behöva importeras? Vi Ă€r vĂ€l lĂ„ngt före alla andra i feminismens frammarsch?
GĂ€llande translagen som nyligen röstades genom sĂ„ har jag ocksĂ„ lĂ€st texter dĂ€r âtransmotstĂ„ndetâ inom SD skulle vara en import frĂ„n USA. Men det var ju regionerna som började föreslĂ„ och erbjuda vĂ„rd mot könsdysfori till barn utan nĂ„gon som helst vetenskaplig grund. Detta har sen dessutom ifrĂ„gasatts i SVT och frĂ„n bĂ„de borgerligt och socialistiskt hĂ„ll och regionerna har infört inskrĂ€nkingar i transvĂ„rden för barn. ĂndĂ„ beskylls SD för att importera transfobi frĂ„n USA.
Hur kommer det sig att just SD just nu utmÄlas som USA-copycats? Ligger inte vi generellt före USA i moderna trender?
Vilka tycker ni âamerikaniserarâ svensk politik, och varför?
Jag fÄr lite intrycket av den hÀr posten att du bara vill generellt försvara SD samtidigt som du fÄr veva lite vagt mot olika saker du ogillar medans du hÀnvisar till diverse texter som du upprört halvminns detaljer frÄn.
Hursomhelst; AngĂ„ende anklagelserna om hur SD âamerikaniserarâ svensk politik , och som du sjĂ€lvklart redan vet men spelar dum av nĂ„n anledning, sĂ„ Ă€r det man syftar pĂ„ specifikt beteendet frĂ„n den galna 4chan-högern under Trump som pĂ„minner vĂ€ldigt mycket om SDs sentida metoder, fokusomrĂ„den och retorik.
samtidigt som du fÄr veva lite vagt mot olika saker du ogillar medans du hÀnvisar till diverse texter som du upprört halvminns detaljer frÄn.
Jag förstĂ„r inte riktigt varför du skriver sĂ„ hĂ€r. Ăr det meningen att jag ska kĂ€llhĂ€nvisa till alla relevanta artiklar, trots att de flesta som bryr sig ö.h.t. om politik med största sannolikhet kĂ€nner igen fenomenet?
Vad gĂ€ller 4chan-högern sĂ„ kĂ€nner jag inte alls igen mycket av det i SD. Det som gĂ„r att kĂ€nnas igen Ă€r folk som kallar allt som inte Ă€r SD för âvĂ€nsterâ eller âliberalerâ, och Jimmie Ă kessons konstiga motanfallstal. Men influenserna frĂ„n USA bleknar i förhĂ„llande till att bĂ„de resten av högern och vĂ€nstern gladeligen Ă„sidosĂ€tter annat för att driva amerikanska frĂ„gor i Sverige, tills de som tycker att det Ă€r dumt helt enkelt mĂ„ste yttra missnöje.
deleted by creator
Vi kanske kan strunta i vad SD gör för tillfĂ€llet och snacka lite mer generelltâŠ
Men feminismen Àr ju ganska dominant i Sverige. Varför skulle ett motstÄnd behöva importeras?
Jag följer inte riktigt med i resonemanget hÀr. Om feminism har varit sÄ accepterat och utbrett i Sverige sÄ innebÀr vÀl det ocksÄ att det inte har funnits nÄgot nÀmnvÀrt inhemskt motstÄnd? Under hela min uppvÀxt hörde jag t.ex. aldrig nÄgon snacka om att det var dÄligt ifall tjejer hade sex innan de var gifta, sÄ nÀr jag ser sÄdana Äsikter utryckas pÄ svenska forum sÄ kÀnns det som en vÀldigt osvensk Äsikt för mig. Sen Àr det ju alltid omöjligt att sÀga med sÀkerhet hur nÄgon annan tÀnker, kanske Àr svenska anti-feminister övertygade om att deras Äsikter Àr objektivt formade frÄn obestridliga fakta och inte alls pÄverkade av vad som hÀnder i USA. Men om ett politiskt parti helt plötsligt skulle börja med anti-feministisk retorik, vilket jag tror vi Àr överens om att inte Àr en traditionellt svensk sak, sÄ Àr det vÀl inte orimligt att gissa att de fÄtt inspiration av t.ex. Trumps kampanj eftersom han onekligen hade vÀldigt stor framgÄng med den.
Personligen tycker jag att Centerpartiets kamanj âHĂ„ll grĂ€nsen!â ocksĂ„ kĂ€nns lite inspirerat av Trump eftersom han snackade extremt mycket om grĂ€nspolitik (mot Mexiko förstĂ„s). Men det Ă€r förstĂ„s bara min tolkning och jag vet inte vad som inspirerade C till att göra det hĂ€r till fokus in sin valkampanj⊠NATO-ansökan Ă€r vĂ€l klar, sĂ„ jag Ă€r skeptisk till att Sverige verkligen behöver lĂ€gga sĂ„ enormt mkt mer pĂ„ grĂ€nsförsvar och det kĂ€nns mer som att de försöker Ă„kalla ngn kĂ€nsla av otrygghet och att vi mĂ„ste hĂ„lla ihop Ă€n ett seriöst försök till politik.
âHĂ„ll grĂ€nsenâ kanske lĂ„ter konstigt eftersom att det kommer frĂ„n centern, men det finns faktiskt en förklaring. NĂ€r centerpartiets Thorbjörn Feldin var statsminister sĂ„ gick en sovjetisk ubĂ„t pĂ„ grund utanför Karlskrona. Sovietunionen skickade dĂ„ en större flotta som krĂ€vde att sjĂ€lva fĂ„ bĂ€rga ubĂ„ten. NĂ„got militĂ€rt befĂ€l ringde upp statsministern och frĂ„gade vad han ville göra. Feldin visste inte riktigt vad han skulle sĂ€ga (han lĂ€r ha varit ganska trög), sĂ„ han svarade bara âhĂ„ll grĂ€nsenâ. Dock sĂ„ vet jag inte riktigt vad de menar nu. Om de vill verka försvarsvĂ€nliga kanske.
BetrÀffande feminism och motstÄnd sÄ har vÀl i princip alla politiska rörelser ett motstÄnd. Det finns ju alltid nÄgon i skottlinjen. Lite krasst kan man ju parodisera att högern ger sig pÄ de fattiga, vÀnstern de rika, nationalisterna ger sig pÄ utlÀnningar och feminister ger sig pÄ mÀn.
Men jag förstĂ„r inte att det ska behöva sĂ€gas. Ăr du för ung för att minnas första halvan av 00-talet? Det var först nĂ„gon gĂ„ng mellan 2005-2010 som feminismen började dominera politiken och blev vĂ€ldigt utbredd och âaggressivâ. Det gick knappt att undvika femnistiska utskĂ€llningar oavsett vad man pratade om, ifall man sa nĂ„got som de bestĂ€mt nu Ă€r fel. SĂ„ folk började ligga lite lĂ€gre, men det har sjĂ€lvklart alltid funnits ett motstĂ„nd mot feminismen.
högern ger sig pÄ de fattiga
Fast det gör de ju pÄ riktigt⊠Högerpolitik minskar anstÀllningstrygghet för arbetarklassen, nedskÀrningar i vÀlfÀrden drabbar de som inte har gott om pengar till privata alternativ.
vÀnstern de rika
Fast det gör de ju pÄ riktigt⊠VÀnsterpolitik brukar inkludera högre skatter för höginkomsttagare och företag.
nationalisterna ger sig pÄ utlÀnningar
Fast det gör de ju pÄ riktigt⊠Iaf den politiska nationalismen har en tendens att göra det, samt fascister som kallar sig sjÀlva för nationalister
feminister ger sig pÄ mÀn
Gör dom verkligen det? Eller Àr det nÄgot du bara lÀst sÄ pass mÄnga gÄnger pÄ nÀtet att det kÀnns som att det mÄste vara sant? Att kvinnors rÀttigheter skulle komma pÄ bekostnad av mÀnnens Àr ju knappast ny idé, utan nÄgot som antifeminister pÄstÄtt i över hundra Är.
Ăr du för ung för att minnas första halvan av 00-talet? Det var först nĂ„gon gĂ„ng mellan 2005-2010 som feminismen började dominera politiken
Tack, jag minns bĂ„de 00-talet och ett par Ă„rtionden innan dess. Det starkaste minnet frĂ„n 2005-2010 Ă€r dock att det var dĂ„ som alt-right rörelsen drog igĂ„ng och alla större forum och tidningars kommentarsfĂ€lt började spammas med högerextrema Ă„sikter och missinformation. T.ex. postades det ofta saker i stil med att feminismen var ok fram till nu, men nu har det minsann gĂ„tt för lĂ„ngt, utan nĂ„gra direkta belĂ€gg för vad som skulle ha Ă€ndrats. NĂ„gon udda manshatares inlĂ€gg pĂ„ Tumblr grĂ€vdes fram och postades om och om igen för att ge sken av att det var representativt för feminism i allmĂ€nhet. Det gnĂ€lldes vĂ€ldigt mycket om âfjĂ€rde vĂ„gen feminismenâ och vissa försökte lĂ„ta bildade genom att kopiera bitar frĂ„n wikipedia. Feministiskt Initiativ grundades, men var det nĂ„got konkret i deras partiprogram eller kampanjer som du anser var aggressivt eller extremt?
Har du funderat nĂ„got pĂ„ ifall det verkligen var feminismen som Ă€ndrades dom Ă„ren, eller om det var din syn pĂ„ den? NĂ„gonstans under de Ă„ren klĂ€mde en god vĂ€n ur sig âMiljöpartiets partiprogram Ă€r minsann hets mot folkgruppen mĂ€nâ pĂ„ fullaste allvar en dag. Jag skummade igenom programmet, vilket inte var sĂ€rskillt mĂ„nga rader, och frĂ„gade vad han syftade pĂ„, varpĂ„ det framkom att han förstĂ„s inte lĂ€ste det men det hade kunnat vara sant. Grabben var ingen dĂ„lig mĂ€nniska, bara lite lĂ€ttpĂ„verkad och inte sĂ€rskillt intresserad av att faktakolla saker han lĂ€ste.
Det gick knappt att undvika femnistiska utskÀllningar oavsett vad man pratade om
Du menar alltsĂ„ att detta var nĂ„got som hĂ€nde dig regelbundet personligen? Eller handlar det om sympati för andra killar som postat pĂ„ flashback och 4chan om hur hemskt och orĂ€ttvist de behandlats av kvinnor? Jag Ă€r knappast en direkt tystlĂ„ten person, speciellt inte efter jag fĂ„tt ett par öl i mig, men jag har aldrig nĂ„gonsin i mitt liv fĂ„tt en âfeministisk utskĂ€llningâ och sĂ„ vitt jag vet sĂ„ har det inte varit ett problem för nĂ„gon annan man som jag kĂ€nner heller. Om det hĂ€nde dig ofta sĂ„ kanske det Ă€ndĂ„ var nĂ„got problem med det du sa, iaf kanske ibland?
men det har sjÀlvklart alltid funnits ett motstÄnd mot feminismen.
Sedan tidernas begynnelse sÄ har det bÄde funnits mÀn som anser att kvinnor Àr lÀgre stÄende varelser, samt mÀn som hÄller med om de rÀttigheter som feminister kÀmpat sig till fast tycker att de absolut inte ska ha nÄgot mer. Men frÄgan var vÀl mer om hur pass utbredda de Äsikterna var hÀr i landet. NÀr var senaste ett större politiskt parti anvÀnde antifeministisk retorik och hur reagerade svenska folket dÄ?
Misstolka mig inte, jag hÄller med dig om vissa saker du skrivit i andra kommenterar, och du Àr sÀkert en intelligent och trevlig kille. Det kanske lÄter nedlÄtande att jag ifrÄgasÀtter din vÀrldsbild, men det Àr lÀtt att underskatta hur pass mkt man blir pÄverkad av propaganda, speciellt om Àr vÀlutbildad inom andra Àmnen.
TyvÀrr sÄ finns det anledning att vara mot feminism. Jag har sjÀlv varit feminst, Àven om jag skÀms över det nu. För feministerna ville inte ha jÀmstÀlldhet. De ville inte ha lika rÀttigheter. De ville att de skulle fÄ saker utan att behöva anstÀnga sig, genom att ljuga och lÄtsas som att de ville ha jÀmstÀlldhet. I verkligheten sÄ ville de bara tillförskansa sig sjÀlva alla samhÀllets resurser, samtidigt som nÀringslivet pressas att alltid ge kvinnor förtur till allt de vill ha.
MÀn diskrimineras nÀr de söker jobb i sektorer som Àr kvinnodominerade https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0245513
Kvinnor âkonsumerarâ 20% mer sjukvĂ„rd Ă€n mĂ€n gör https://jamstalldhetsmyndigheten.se/aktuellt/nyheter/stora-skillnader-mellan-mans-och-kvinnors-sjukvardskonsumtion/
Svenska (svenskfödda) mÀn har minst chans att fÄ försörjningsstöd av sin kommun https://su.diva-portal.org/smash/get/diva2:1302849/FULLTEXT01.pdf
Att lÄtsas som att det moderna feministiska samhÀllet inte Àr ute efter att skada oss svenska mÀn (speciellt unga mÀn) Àr helt vÀrldsfrÄntvÀnt. Vi Àr utestÀngda frÄn samhÀllet med flit. Vi ska bara betala, och fÄr ingenting tillbaka. Vi kan inte lita pÄ det samhÀlle som vi betalar för.
Detta Àr ett resultat av att feminister tog över i offentlig sektor, och bara anstÀllde kvinnor nÀr mÀn kan undvikas. Det skapades över Ären en offentlig sektor som bÄde formellt och informellt var fientlig mot mÀn. MÀn var inte vÀlkomna. Och nu Àr vi undermÀnniskor i vÄrt eget land.
**Edit:**Och jag ska tillĂ€gga att jag har goda vĂ€nner som Ă€r bĂ„de kvinnor och mĂ€n som Ă€r feminister, och kvinnofeminister har absolut gjort diskussioner svĂ„rt. Ăven samtal om helt ovidkommande saker blev svĂ„rare i deras nĂ€rvaro. Jag Ă€r fortfarande vĂ€n med dem, och vi bryr oss mycket om varanda. Men de Ă€r absolut otrevliga nĂ€r det hĂ€nder att nĂ„gon sĂ€ger nĂ„got de ogillar.
Eftersom SD saknar riktig politik eller politiska stÄndpunkter (förutom invandringen), sÄ hittar de pÄ saker för att polarisera landet, de försöker driva diskussionen i olika kulturÀmnen som inte betyder ett smack. Detta Àr en strategi som man ser hoss republikanerna i USA, conservativa och ukip i Storbritannien, och andra diverse fascist partier i Europa.
Det Àr ett vinnande koncept för partier som drar det, men man kommer oftast inte sÄ lÄngt och man förstör det politiska klimatet i landet.
Personligen tror jag ocksÄ att det finns en koppling mellan rysksÀkerhetstjÀnst och denna typ av polarisering.
