• FLYGOD2x@jlai.lu
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    2 months ago

    J’ai toujours eu l’impression que les gens qui ne veulent pas d’enfants à cause du changement climatique veulent juste pas admettre qu’ils veulent juste pas de gosses pour des raisons tout bêtement égoïste.

    C’est ok de pas vouloir de gosses parce que flemme, pas la peine de transformer ça en grand sacrifice.

    • Miaou@jlai.lu
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      2 months ago

      Pardon? C’est ceux qui ne veulent PAS d’enfants qui sont égoïstes ? Et en quoi c’est une histoire de flemme ? Personne te force à en avoir. Pas besoin de condescendance mal placée, tu peux juste admettre que t’aurais dû utiliser une capote.

      • FLYGOD2x@jlai.lu
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        2 months ago

        J’ai moi même pas de gosses, mais tout simplement parce que j’en veux pas parce que flemme, je cherche à pointer du doigt personne. Quand je dis que c’est pour une raison égoïste, c’est parce que moi j’ai pas envie de me responsabiliser avec un autre être humain.

        J’ai juste l’impression que les gens qui disent qu’ils veulent pas d’enfants parce que réchauffement climatique etc, ils veulent pas totalement admettre que c’est juste aussi et surtout pour leur confort perso. J’ai l’impression que c’est un prétexte un peu facile pour eux, mais c’est moi qui sort ça comme ça j’en sais rien. Mais comme c’est pas toujours très bien vu dans notre société de dire “je veux pas de gosses pour x et y raisons autre que la crise climatique”, ils se replient sur ça.

        Encore une fois, juste un ressenti.

        • Picodon@jlai.lu
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          2 months ago

          Ouai bah, moi j’en ai un peu marre qu’on dise que c’est de l’égoïsme le fait de pas vouloir d’enfant, rien ne nous oblige à en faire, ce n’est pas parce que mes parents veulent des petits enfants que j’en ferais, ce n’est pas parce que mes collègues ont tous des enfants que j’en ferais, ce n’est pas parce qu’un abrutit a dit qu’il fallait plus de gamin pour payer nos retraites ou pour contrer le “grand remplacement” que j’en ferais…

          Et arrêtez de chercher des excuses aux personnes qui ne veulent pas d’enfants, si on ne veut pas d’enfant, on a nos raisons, POINT. Ce n’est pas une question de prétexte, c’est un choix de vie comme un autre, peu importe la raison.

          Donc, que tu exprimes ton ressenti, c’est très bien, mais si tu peux éviter de culpabiliser les gens pour leurs choix de vie, ça serait peut-être mieux. Je ne pense pas que tu l’ai fais exprès, mais comprends qu’à force ça peut être agaçant d’entendre et de lire ce genre de phrase.

          • FLYGOD2x@jlai.lu
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            2 months ago

            En fait le terme “égoïste” dans cette discussion, je le connote pas du tout négativement, c’est le seul qui m’est venu parce que vraiment, je trouve pas que ce soit ni bien ni mal, à partir du moment où c’est ton choix. Comme dit plus bas, le couple avec des gosses, dans un sens, ils ont aussi fait un choix un peu égoïste.

            Mais en vrai team #nokids hein, je suis avec vous promis.

            • Picodon@jlai.lu
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              2 months ago

              Ah oui d’accord, égoïste dans le sens où c’est un choix personnel ok, mais oui du coups dans ce cas, peut importe le choix, c’est égoïste, donc je ne vois pas trop l’intérêt de le souligner uniquement pour les personnes qui ne veulent pas d’enfants. D’où ma réaction ^^ Dire que c’est juste un choix est moins “agressif” je trouve. 😊

    • karmiKiwi@jlai.lu
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      2 months ago

      Perso je partage ton point de vue. Et c’est ok de pas vouloir d’enfants. Mais c’est aussi ok d’en vouloir.

      C’est relou d’avoir à justifier ce choix, dans un sens comme dans l’autre. En tout cas, je ne crois pas qu’avoir des enfants soit égoïste. Avoir des enfants, je crois que c’est avoir de l’espoir. Essayer d’élever une petite personne qui deviendra, j’espère, un être respectueux des autres et de la nature…

    • CommationCerebrole@jlai.lu
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      2 months ago

      Je pense que c’est rarement la raison principale effectivement, mais que ça joue quand même et que ça s’ajoute à plein d’autres : manque de temps, de budget…

      Par contre en quoi ne pas vouloir d’enfants c’est égoïste ? Faut arrêter, procréer c’est pas un devoir de citoyenneté

      • CeJiDe@jlai.lu
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        2 months ago

        J’ai déjà lu, ici même, que c’était égoïste d’en avoir.

        • Camus [il/lui]OP
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          2 months ago

          J’ai l’impression qu’au final, en avoir, ne pas en avoir, tout est un choix personnel, et donc quelque part, égoïste?

          • karmiKiwi@jlai.lu
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            2 months ago

            On t’aurait demander ton avis, t’aurais dit quoi… C’est quoi les paramètres à prendre en compte ?

            • Camus [il/lui]OP
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              2 months ago

              Probablement là où tu vas naître. C’était un des thèmes de Souls, le Pixar qui parlait des âmes avant leur arrivée sur terre “est-ce que ça vaut la peine de s’emmerder à vivre”?

              • karmiKiwi@jlai.lu
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                2 months ago

                Pas vu encore, faut que je me motive. Après est ce que naître dans un endroit te prédestine à une vie de malheur, et vice versa, j’en sais rien. La vie est tellement riche, il se passe tant de choses, tant d’événements peuvent changer ton histoire, dans un sens comme dans l’autre.

                Perso, j’aurais pas aimé qu’on me demande : alors, tu veux vivre ou pas? Alors que tu ne sais pas ce que c’est que la vie. Je vois mon enfant s’émerveiller devant un oiseau, une framboise mûre dans le jardin… La vie c’est pas que de la douleur, et si on vit comme on a envie de le faire, il y a pleins de belles choses.

            • CommationCerebrole@jlai.lu
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              2 months ago

              Oula, je disais ça comme une blague, j’avais pas anticipé les implications existentielles et métaphysiques. Le pragmatisme dirait d’accepter, et au pire si ça tourne mal tu mets fin à tes jours. Mais c’est pas tout à fait pareil, dans le second cas tu peux aussi détruire la vie de ceux qui tenaient à toi. En fait je pense que dans tous les cas que tu saches ou pas dans quelle famille et dans quel monde tu vas, la logique serait de dire oui à la vie (à part si tu sais que tu vas débarqué genre à Gaza peut être). Mais ce serait pas logique de dire oui à la vie et d’en faire ce que je suis en train d’en faire ah ah ah… aaaaah 😶